Victima vinovată
Ca la noi, la nimeni!
Se întâmplă în România. Asta, a noastră, cea de toate zilele. Unde şi atunci când te aperi sau strigi de durere eşti pedepsit! Doar pentru că totul la noi e anapoda. Iar legile sunt întoarse pe dos, manelizate. Iată o întâmplare, dincolo de limita semnului de exclamare: o ieşeancă a primit 100 de lei amendă pentru gălăgie. Pentru că striga de durere când soţul o lovea cu furca.
Aşa cum consemnează ziarul Adevărul, Elena Miron (41 de ani), din comuna ieşeană Ţigănaşi, a fost amendată pentru tulburarea liniştii publice, după ce a primit o bătaie soră cu moartea de la soţul său. Tânăra a chemat poliţia pentru că Ion Miron a lovit-o cu furca (punându-i viaţa în pericol!), dar „salvatorii” au sancţionat-o cu 100 de lei. Pentru … gălăgie! Într-un aberant exces de zel.
Elena Miron susţine că bărbatul a plecat de acasă săptămâna trecută, iar luni a venit să-şi mai ia nişte lucruri. „A intrat în curte şi s-a dus să-şi ia diferite obiecte. Nu ne-am certat deloc, ci am vorbit frumos. M-a chemat apoi până la casa în construcţie pentru că vrea să-şi ia ceva de acolo. M-am dus şi el a luat o furcă şi a început să mă lovească”, povesteşte victima.
Femeia spune că soţul a lovit-o peste corp şi peste mâini şi apoi a fugărit-o cu furca şi pe o vecină care o ajuta la treabă. „Am reuşit să ies în drum şi am sunat la 112. Au venit poliţiştii din comuna Popricani. Eu eram plină de sânge, iar ei râdeau. Au scris un proces-verbal şi m-au pus să-l semnez”, îşi aminteşte femeia.
Soţul, amendat cu 200 de lei. La mişto?
Aşadar, pentru că a ţipat de durere plină de sânge, Elena Miron s-a ales cu o amendă de 100 de lei pentru că „în urma unor neînţelegeri cu soţul, acesta i-a adresat cuvinte jignitoare, tulburând liniştea şi ordinea publică în zonă”. „I-au dat şi lui o hârtie. Eu nu l-am bătut, şi vecina care mă ajuta la treabă a văzut asta”, a povestit Elena Miron. Soţul acesteia a refuzat să facă orice comentariu. „Este o problemă de familie. Nu vreau să comentez”, a menţionat, la rândul său, Ion Miron. Reprezentanţii poliţiei susţin, însă, că ambii soţi au fost sancţionaţi pentru tulburarea liniştii publice. Ion Miron a fost amendat cu 200 de lei. „În cazurile de violenţă domestică, noi evităm să amendăm chiar şi agresorul pentru că acest lucru poate duce la escaladarea conflictului”… Filosofia chibritului, când femeii i-a fost pusă viaţa în pericol. Dar suntem (şi rămânem !?) în România.
Referitor la aceast… întâmplare, purtătorul de cuvânt al Inspectorartului Judeţean de Poliţie Iaşi, subcomisar Mădălin Ţăranu, a precizat, în aceeaşi notă … „filosofică”: „În această situaţie poliţistul a avut motive obiective să-i amendeze pe cei doi soţi pentru tulburarea ordinii şi liniştii publice. Este dreptul oricărei persoane de a contesta procesul-verbal de contravenţie şi orice persoană vătămată poate depune plângere în cazul în care a fost victima unei agresiuni fizice”.
Încă o căsnicie destrămată. La îndemâna violenţei!
Urmare a scandalului, Elena Miron a făcut plângere împotriva procesului-verbal de contravenţie şi a deschis acţiune de divorţ. „N-am mai întâlnit până acum cazuri în care victima să fie amendată. Ea era în stare de şoc şi este posibil să mai fi ridicat vocea la soţul ei. Însă poliţiştii au dat dovadă de exces de zel. Considerăm că modul în care au procedat poliţiştii reprezintă un abuz şi vom face plângere împotriva acestora”, a declarat Ionuţ Iftode, avocatul Elenei Miron, citat de ziarul Adevărul.
Peste 2.300 de femei au cazut victime ale violentei domestice doar in primele luni ale anului. 45% dintre femei au fost agresate verbal,30% abuzate fizic, 7% abuzate sexual pe durata vietii.Aproape 2/3 dintre femei au fost supuse cu forta la relatii sexuale de catre parteneri.In ultimul an doar 16% au facut o reclamatie. Numai 9% au solicitat consultantă juridica.
Nu ma mira!Daca suni la 112 vine doar politia daca salvarea ai solicitat-o pentru el (putine victime stiu ca pot chema si salvarea pentru agresor daca acesta sufera de tulburari psihice).Ce fac cei de la politie?Suna la usa si daca el nu deschide sunt martori auditivi ai agresiunii si atat.Pleaca,pentru ca legea nu le permite sa forteze intrarea. Cele mai multe victime care ajung sa depuna o plangere, si-o retrag in scurt timp, pentru simplul fapt ca agresorul este cercetat in stare de libertate, ceea ce inseamna ca sunt nevoite sa traiasca in continuare sub acelasi acoperis. Fundatiile sunt putine si dau mereu aceleasi raspunsuri:oferim doar consiliere sau nu avem locuri.Divortul?Daca la mijloc este si un minor iar mama nu lucreaza,pierde custodia.Daca ea pleaca reactiile violente nu se vor indrepta asupra copilului?Ce mama renunta la copil pentru propria siguranta?Statisticile astea se vor schimba atunci cand se vor schimba si unele legi care ii avantajeaza pe agresori. Daca pe langa toate astea se mai adauga si excesul de zel al unor politisti…
Fundatii sunt , adevarat nu multe dar ….
Femeia care traieste intr-un mediu cu multa violenta cu greu poate sa-nceapa o viata , unele inca traiesc in sistemul comunist … Nu vor sa divorteze din cauza ” gurii satului ” …. sa fim seriosi … Uitati-va in mediu rural cat de inapoiate sunt … (majoritatea) … cunosc “n”cazuri de maltratari fizice , psihice , verbale ; ajungand sa depuna plangere la politie si cand vine al lor sot(concubin) cu o vorba mieroasa isi retrag plangerea . Sa nu uitam ca si asupra barbatilor se aduc acte de violenta , nu numai asupra sexului feminin … Cica bataia e rupta din rai …
Exista legi asupra violentei in familie (daca nu ma insel legea 217 , sper sa nu ) , cu masurile de rigoare care de mai multe ori nu sunt aplicate pentru ca organul de politie este incompetent … de la cel mai mic la cel mai mare , ma refer ca grad … si mai ales in zona rurala unde habar nu au cu ce se mananca o lege … eventual i-o arunci in fata sa o citeasca … .se intocmesc dosare penale pt vatamare corporala, se dau contraventii ( depinde cat de grava e situatia , loviturile , semnele ) dar aici … poate o sa citeasca , cineva … care se afla in situatia de mai sus … orice lovitura , act violent asupra corpului ca sa ai o dovada palpabila si ca masurile sa se iau intocmai iti trebuie un certificat de la medicul legist ..dc? numai aceasta hartie ii sperie pe burtosii din politie sa ia masuri exact ca-n lege … restul sunt nimicuri , bani ce se dau si atat … Nu conteaza ca ai 1-2 semne …. ele trebuie semnalate in aceasta hartie ca sa poti da drumul la o ancheta serioasa si care sa asigure celui in cauza linistea ….
Marie, nu e chiar asa. In primul rand ca nu numai in mediul rural ai sa intalnesti violenta domestica. O vei intalni si la case mai mari. Mult mai mari! In mediul urban, in familii cu educatie si un statut social de necontestat (la prima vedere). Tu cunosti cazuri in care si-au retras plangerea datorita unei vorbe mieroase. Eu cunosc cazuri in care victimele si-au retras plangerea de frica. Vorbesti de certificate medico-legale… Hmmm… ele dovedesc, intr-adevar, ca persoana in cauza a fost agresata. Dar daca martori nu exista, nu dovedesc si CINE este agresorul. Cat despre barbatii agresati, da exista, in numar mult mai mic totusi. Exista si copii agresati! Asta este partea cea mai dureroasa…
“se dau contraventii ( depinde cat de grava e situatia , loviturile , semnele ) ” spui? Imagineaza-ti o femeie stransa de gat pana in ultimul moment – si-a vazut moartea cu ochii – lovita de n ori, amenintata cu cutitul… E caz real. Amenda este intre 200 si 1000 Ron. Stii cat a primit agresorul? Tot 200, la fel ca agresorul din articolul de mai sus.
Sunt persoane slabe Alexandra …daca teama , frica le-a facut sa-si retraga plangerea … Eu am zis in mediu rural , acolo se intalnesc mai des astfel de acte …stiu ca-s si-n mediu urban dar macar acolo isi fac treaba cat de cat …
Alexandra un certificat medico-legal arata 70 % ca ai fost victima unei brutalitatii , unei violente … si cu un avocat bun rezolvi situatia …. adevarat ca sistemul nostru juridic e vicios dar trebuie insistat … iar acum sunt multe fundatii care ajuta victimele in procese , o masa calda … etc …
Parca pe Acasatv se desfasoara un demers impotriva violentei cu o noua lege ..care trebuie votata de noi …victime sau nu … 14795 persoane au votat ..ma intreb : unde sunt restul ?
eu zic asa si nu ma intereseaza daca sunt judecata : cel care sta intr-o astfel de situatie ca e de sex masculin sau feminin e slab de caracter … si nu stie ce vrea …
Oricat de frica ti-ar fi , teama nu trebuie sa ierti sau sa lasi lucrurile in voia lor … iei situatia in “mana” si mergi mai departe : pentru sanatatea ta , a copiilor … si pana la urma pentru liniste pentru ca nimeni ..NIMENI…. nu le obliga sa ramana intr-o casnicie plina de violenta … exista cuvantul NU….si cuvintele NU MAI VREAU SAU STOP !!!!
Marie, cu riscul de a te supara (o sa-ti treaca), nu pot sa-ti spun decat atat: cand nu stii foarte bine despre ce vorbesti, e mai bine sa taci
Fi mai explicita …. nu stiu despre ce vorbesc ?
Ti se pare ca sunt aeriana si nu cunosc situatia data ?
Ok …cum spui tu …
Nu spun ca esti aeriana. Doar ca imi este cat se poate de clar din modul in care expui tu problema ca nu stii prea bine cu ce se confrunta victimele violentei domestice, ca nu stii prea bine care sunt lacunele legilor care ar trebui sa le protejeze, si, mai ales, nu stii faptul ca da, intr-adevar, sunt si persoane cu un caracter slab, nu neg asta, dar sunt si persoane mai puternice decat ti-ai putea imagina vreodata, care strang din dinti si suporta doar pentru a se asigura ca in momentul divortului vor castiga custodia copilului (in caz ca nu stiai, un parinte trebuie sa fie angajat de minim 3 luni si sa aiba locuinta daca vrea sa obtina custodia)
O sa evit sa mai comentez la articole ….
Nu intru in polemica nici cu tine sau altcineva … nu sunt genul
Cat despre lacunele ce se gasesc in legi …le cunosc foarte bine , din pacate sau fericire .depinde cum vrei sa interpretezi .. sau cu stau lucrurile in cazurile de divort , custodie , partaj …etc ….penal sau civil …
Las pe altii mai experimentati sa-si expuna parerea … eu sunt incapabila ….
O zi faina sa aveti !!!
Of Marie, nu e cazul sa te superi
Doar ca atunci cand privesti lucrurile din exterior exista riscul sa nu intelegi prea bine si sa judeci oamenii aiurea (in cazul tau, victimele au fost judecate gresit). Daca ai fi direct implicata in asa ceva crede-ma ca nu ai mai gandi la fel
Da, ai dreptate! Este cumplit. Dar trebuie trase semnale de alarma!
Si am uitat un “mic” detaliu: in Romania NU exista ordin de restrictie! Ceea ce inseamna ca si daca victima reuseste sa divorteze, in siguranta tot nu este, pentru ca pe agresor nu-l va impiedica nimeni si nimic sa-si continue “treaba”
Hmmm… stii de ce prevad eu ca nici n-o sa se schimbe ceva prea curand? Pentru ca oamenii obisnuiesc sa se uite in partea cealalta atunci cand se intampla asa ceva. Sunt extrem de rare cazurile in care le pasa, sau chiar se implica. Cei mai multi, atunci cand sunt martorii unei agresiuni, se prefac ca nu observa si isi spun ” nu e treaba mea, nu ma bag”, sau, mai rau, “o fi facut ea ceva!”… Si asta se poate observa foarte clar si aici: articolul tau a fost vizualizat de 60 de ori. Cate persoane s-au oprit sa spuna ceva?
Vad ca ar mai trebui sa adaug la reactiile oamenilor ideea ca victima ori e proasta, ori needucata (ori ambele), masochista si fara tarie de caracter…
Intrebare: ce faci atunci cand violenta nu este fizica? atunci cand nu ai ce sa arati medicului legist? cand traumele sunt psihice si fireste nu exista martori?
intrebare : ce faci atunci cand castigi salariul minim pe economie, n-ai locuinta si ai peste 2-3 copii?
Sa isi puna intrebari ca si tine si sa stea suportand situatia in care se afla … cea mai buna solutie … ca doar deh ! am 2,3,4 copiii si nu am unde sa ma duc ….
Nu, Marie! Sa-si ia copiii, multi – putini, cati sunt si sa se duca sa stea unde? In canale? Si sa le dea sa manance din gunoi?
iarta-ma dar nu am inteles ce ai vrut sa spui
)…eu intrebam poate chiar stie practic cineva cum decurge procedura legala in aceste cazuri.
E bine daca tot incercam sa “luminam” pe cineva s-o facem cu solutii clare.
Andruk, victima trebuie in primul rand sa dovedesca faptul ca a fost agresata. Cu dovada respectiva trebuie sa depuna o plangere la politie, iar politia se va ocupa de cercetarea cazului. Mai departe… hmmm daca nu are casa, serviciu etc., apeleaza la fundatii. Dar, cum spuneam, sunt foarte putine si cele mai multe ofera strict consiliere, nu si un acoperis pana cand victima reuseste sa isi faca un rost. Iar fundatiile care au locuri sunt cam tot timpul ocupate pana la refuz si nu prea gasesti locuri.
Si cum faci dovada maltratarii pshihice?
Pfffft! Se ia una bucata psiholog care trebuie sa faca o evaluare… Oricum, nici certificatul medico-legal nici evaluare psihologica nu ajuta prea mult (decat strict la divort, nu si pentru a-l pedepsi pe agresor) daca nu exista martori. Pentru ca hartoagele astea dovedesc strict agresiune, nu si cine este agresorul
psiholog platit de cine? la naiba cata formalitate, cata birocratie…
…in general agresiunea fizica este insotita si de cea osihica…iar cea psihica -spun eu, in umila mea parere- este cea mai parsiva, distrugandu-ti personalitatea , vointa , Sinele interior… deci fara un ajutor din-afara care sa-ti contureze -din nou ( asta in cazul in care presupunem ca a existat de la parinti mostenire) – increderea in Tine, slabe sanse sa te regasesti prea curand …:(
De cine crezi ca e platit, Andruk? Si cine crezi ca plateste si pentru certificatul medico-legal (care costa 38 de lei)? Victima! Un motiv in plus pentru multe victime sa nu isi scoata un certificat: lipsa banilor….
Si ce te faci atunci cand nici macar serviciu nu ai? Ca stim cu totii cat de greu e sa iti mai gasesti un loc de munca acum cand peste tot se fac reduceri de personal… Lasi copiii si pleci??? Indirect (uneori chiar si direct) si ei sunt victime, pentru simplul fapt ca asista la agresiune! Poti lasa copiii cu un monstru doar pentru a-ti salva propria piele? Sau ramai, macar pe ei sa-i poti apara?
…multa vreme aceeasi problema mi-am pus-o si eu. Incep sa simt ca in momentul in care omul evolueaza si se deschide spiritual atrage echilibru si armonie. Si atunci i se deschid anumite usi care pana atunci erau inchise… sau nu le vedea el.
…dar asta e alt subiect dincolo de societate, lege …dincolo de material…
Da… V-am citit comentariile si va multumesc pentru interes. cayul expus este doar unul dintre mii! Problemele sunt extrem de complicate si cum noi, cu totii traim inca in latrina unei societati pe care nu o mai intereaza nimic! Unde ne-or fi psihologii, consilierii, legile, normalitatea si nu in ultima instanta, linistea, educatia…? De-a lungul carierei am avut de a face cu nenumarate cazuri, care mai de care mai grave, care scot la iveala uratenia sufletului omenesc si chiar lipsa lui, dar si lipsa unor legi coerente, de bun simt.
Cate dintre voi ati trait in acesta balta tulburatoare a violentei ?
Dupa ce veti “gusta” in adevaratul sens ce inseamna a fi victima … nu conteaza abuzul : psihic , verbal sau fizic … sa aduceti argumente …
Si-mi sustin opinia : femeia lasa , slaba de caracter traieste in aceasta mizerie infecta …. o femeie care stie ce vrea chiar si neavand solutii sa razbata … materiale , vorbind … are ceva : Dorinta !!!
Daca vrei sa scapi din ghearele violentei , impuna-te si ia masura cea mai drastica – legea pentru ca numai asa vei avea liniste ….
-avem asistenta sociala in tara asta , avem solutii si mai ales se au pe ele … dar deh ….de ce dracu sa o iau de la capat cand pot sa stau , sa ma omoare dobitocul cu care convietuiesc ….
1….apelam la lege ….organ de politie printr-o plangere , data , nume , plus povestind pe larg situatia in sine … daca exista probe le atasam alaturi de plangere plus numele martorilor ( martori sunt mereu , fie vecin , minorul , ruda )
2…adevarat ca la prima abatere se da doar o contraventie …dar nu te lasi si mergi mai departe (pt vatamare corporala se aduce certificat medico-legal , psihic avem psihologii care se ocupa … sunt vecinii martori …. rudele …. )
In cazul in care agresiunea exista si este si certificata … se emite de judecator un aviz prin care cel in cauza e rugat sa paraseasca locuinta … aducand protectie victimei cat si a copiilor (dupa caz)…daca se abate de la instiintare el poate fi adus in fata justitiei… sunt cazuri cand agresorul revine la domiciul jucandu-si rolul de animal …eee….chemi politia , 112 …de cate ori e nevoie …
aaa….sa specific …. cazuri exista cand mama cu doi , trei …cinci copiii nu a avut un loc de munca … va spun ca nu si-a pierdut tutela si a castigat-o asupra copiilor , ramanand in casa …domiciliu celor doi soti …
Mereu se da vina pe lege si sistem ….dar cate au luat initiativa de a depune plangere la politie …voi cunoasteti cazuri care au avut ghinion in demersul lor , nu va contrazic ….eu cunosc , cazuri care au avut castig de cauza … impotriva violentei ….si singura arma a fost legea …. si si-au dorit prea mult linistea lor si a copiilor … un trai mai bun din punct de vedere psihic si emotional ….
Decat sa descurajati femeile – victime … eu zic sa le sustineti aducand solutii pentru a fi ajutate … si nu lasate sa se ingroape de singure in aceasta izolare si neputinta …
Ca sa-ti raspund tie Alexandra …daca as trece prin acest calvar …si sa am 2-7 copiii ….as trai in canal sau pe strada … nu in casa cu un animal …
Marie, tu ai trecut prin asta?
ai perfecta dreptate. asta spuneam mai sus , sa aducem sfaturi parctice.
Nu incercam sa descurajam femeile, doamne fereste, mesajul s-a transmis distorionat si fiecare il filtreaza prin propria perceptie. INcercam sa nu …judec. Sa empatizez. Sa inteleg. Doar asa putem veni – cat de cat- cu solutii viabile.
Si cum mentionam mai sus …initiativa sinonim cu puterea trebuie sa vina din Interior- Sine- care in cazul agresiunii – psihice si fizice – este distrus si bine deformat de catre agresor.
Deci eu Ma intreb , cum sa refacem Increderea, Puterea, Cunostiinta de Sine care a fost pierduta, deformata, uitata, furata a victimelor? Sau chiar cum s-o construim pentru ca sunt multe persoane care au trait in medii ca niciodata nu le-au stimulat.
Andruk, nici eu nu incerc sa descurajez pe nimeni. Pur si simplu vorbesc despre realitate. Daca incerci sa discuti cu cineva de la o fundatie, vei vedea ca iti va spune ca tot ceea ce am spus aici este cat se poate de adevarat. O sa-ti spunca ca fundatiile se lupta de ani de zile sa schimbe niste legi care defavorizeaza victimele, favorizand in schimb agresorii. O sa iti mai spuna ca in loc sa creasca numarul fundatiilor, acesta scade, din lipsa de bani. Si cate se mai cate…
Andruk … primul pas e sa le facem sa vorbeasca … dupa aceea sa le oferim lumina de la capatul tunelului , optimism , siguranta si ca pot trai si-n alt mediu decat in cel in care salasluiesc ….
Am stat de vorba cu multe victime si am incercat sa le duc pe un alt drum mai bun , oferindu-le mana intinsa de care au nevoie si o vorba calda …. A le judeca e cea mai trista si impertinenta strategie …
Ele cauta un nou suflu , o portita sa scape din aceasta incatusare dureroasa care le distruge psihicul … sufletul …
Solutia este : sprijin moral …. si sa va puneti in pielea lor … vorbiti-le fara sa le judecati si intelegeti-le … fara sa cautati cauza pt ca ea ….sincer nu conteaza …
Nimeni nu are dreptul sa aiba un comportament agresiv …suntem oameni , nu animale …..
vezi, deci defapt spuneam cu totii acelasi lucru !
)))) 
Nu, Andruk !!! Eu trebuia sa tac dupa parerea unora … pt ca nu stiu cu se mananca violenta … dar din pacate sunt facuta din alt aluat si daca am ceva de spus …. o fac fara retinere ….pt ca tocmai STIU , CUNOSC astfel de situatii nefericite ….
Marie, ma scuzi, dar victimele nu dau doi bani pe o vorba calda… Au nevoie de ceva conceret: un refugiu cat mai departe de agresor, niste legi care sa le protejeze nu doar pe hartie ci si in realitate, ordine de restrictie, cercetarea cazului in stare de arest (in occident asa se intampla), politia sa aiba voie in cazuri de genul asta sa sparga usi! Nu sa vina a doua zi cand sunt anuntati de decesul victimei sa aresteze criminalul! Nu, Marie! Nu de sprijin moral au nevoie, ci de sprijin legal! REAL!
P.S. Te rog frumos, fa-ma proasta, lasa, lipsita de educatie, dezinformata, masochista! Ah, si sa nu uit… spune-mi ce caracter slab am pentru simplul fapt ca ma lupt de mai bine de un an cu toate mizeriile astea si in ciuda faptului ca am facut tot ce ai spus tu mai sus rezultatul a fost ceea ce am spus eu…
Nu te fac , stii de ce : 1- nu te cunosc ; 2- nu am dreptul sa judec pe nimeni ; 3 – nu-mi permite educatia
Si totusi m-ai judecat odata cu toate celelate victime pe care le-ai numit asa
Nu am stiut ca esti o victima acestei situatii macabre … Cu ce te-am judecat ? Mi-am spus punctul de vedere …ca tu ai contraatacat … asta nu mai tine de mine …
Hai sa te intre altceva: Sprijin moral ai avut inainte sa incepi aceasta lupta de supravietuire ?
Pentru ca tu esti mereu in defensiva atat cu cei de aici cat si cu tine insuti … sper sa ma insel …
Da…. problema e f grava… e cumplita…. si, din pacate, o spun dintr/o experienta RECENTA! Cumplita! stiu f bine ce inseamna… ca victima… dar si ca ziarist care am vazut sin investigat numeroase cazuri…. uneori, victimele, tocmai ele… au ajuns dupa gratii!!! sau… in mormant!!!
eu am trait anumite aspecte ale violentei .
Ah, si inca ceva, Marie: sunt canale in jurul locuintei tale? Destule cat sa poata adaposti mai multe victime? Nu de alta, dar daca asta e solutia ta, macar sa fie undeva unde exista cineva atat de binevoitor sa le dea cate o vorba calda copiilor cand nu mai rabda de foame…
Asta ai inteles tu din tot ce s-a scris ?
Pff…. imi pare rau daca nu m-am facut inteleasa …pana la urma fiecare intelege ce vrea ….
Ce sa fac daca sunt inapoiata, lipsita de educatie etc? Atat ma duce capul, atat am inteles
)
ia sa punem ideile in ordine :
1. primul pas ar fi sa le trezim Constiinta de Sine, victimelor, cu o Vorba calda, sprijin moral si psihanaliza, prin care ele sa inteleaga ca nimeni nu “merita” agresat.
dupa aceea urmeaza fireste pasul :
2. in care ar trebui sa fie ajutate Practic. Cu Legi si un sistem social care sa le sustina si sa le dea drepturi.
apoi pasul :
3. in care victimele trebuiesc ajutate Material . Cu spatii de locuit, haine, bani, mancare.
Cine face pasul 1?
Pentru pasul 2 se ofera cineva?
La pasul 3 bifam pe…
..ce vreau sa spun este ca toti avem dreptate. Daca stiti voi fetelor ( si baietilor) povestioara cu indienii si elefantul…Vrea cineva s-o auda?
1….exista cazuri in care nu vor sa se trezeasca … am uitat sa specific ….s-au invatat sa inoate si oricine le-ar vrea binele , ele isi pun zidul defensiv ….
Of doamne, ce-ti mai place sa le stii tu pe toate, Marie… Nu e deloc asa… dar ce conteaza cuvantul cuiva care trece prin asta, in fata cuvantului tau?
Alexandra nu le stiu pe toate … in fiecare zi invat cate ceva ; nimeni nu e perfect sau atotstiutor dar daca pot ajut , daca nu …nu … Scuza-ma dar tu ai fost cea care a “atacat”…nu eu …
Ok , am inteles …treci prin asa ceva … ce-ai facut ca sa scapi din acest jug ?
Si , da am trecut prin asa ceva …daca vroiai sa afli raspunsul …
ceea ce a facut fiecare e cel mai bine pt el in acel moment. Este Experienta lui si deci Prezentul lui.Viata lui care de altfel il defineste ca Sine . Fiecare ne atragem experientele care ne vor ajuta sa evoluam spiritual .
Ce am facut??? Tot ce ai scris tu in frumoasa ta lista! Ce am obtinut? Nimic! Ma lupt in continuare cu tot rahatul asta si nu pot decat sa sper ca pana la urma o sa reusesc sa schimb lucrurile!
In alta ordine de idei, o sa inchei aici dialogul cu tine, pentru ca mi s-a acrit sa aud de la cineva care habar nu are ce inseamna sa fii victima a violentei domestice in general, daramite in Romania (decat din auzite) si traieste cu impresia ca victimele sunt niste persoane ignorante care nu stiu ca legea le ajuta… Sufletu’! Le bate cuie in cosciug! si n-o sa le mai bata cand o sa-i aresteze pe agresori si o sa elibereze ordine de restrictie!
O sa fac acelasi lucru si pe facebook, pentru ca mi s-ar parea o ipocrizie sa pastrez in lista un om care pune etichete si judeca oameni cu atata usurinta. Fiecare are povestea lui, cu bune si cu rele. Nu ai fost acolo nici cand am cazut, nici cand am fost nevoita sa ma ridic singura. Spui ca nu judeci si totusi o faci. Partea cea mai proasta e ca insisti sa judeci victimele, nu agresorii.
P.S. Poti sa te obosesti sa raspunzi daca vrei, dar iti spun de pe acum ca nu ma voi obosi sa citesc.
Cum am spus … asta intelegi tu si nu am cum sa-ti schimb parerea . Citesti sau nu , iar e problema ta . Nu judec victima si nu agreez agresiunea de orice natura . Nu sunt adepta violentei dar … un sfat iti dau : inversunarea , pesimismul , defensiva pe care o porti nu iti face bine …
Fiecare traieste dupa propriile reguli , idei … dar trebuie sa te lasi ajutata nu doar sa neutralizezi mainile ce-ti sunt intinse ….
Si pot sa ma stergi de pe FB …
fiecare cu momentul lui …Constientizarea vine doar din interior, ca sa nu uitam ca si binele este tot o notiune relativa …apropo de indienii si elefantul…:D
totusi nimeni nu vrea poveste cu indienii si elefantul? ;;)
Asterne-o, Andruk !
It was six men of Indostan
To learning much inclined,
Who went to see the Elephant
(Though all of them were blind),
That each by observation
Might satisfy his mind.
The First approach’d the Elephant,
And happening to fall
Against his broad and sturdy side,
At once began to bawl:
“God bless me! but the Elephant
Is very like a wall!”
The Second, feeling of the tusk,
Cried, -”Ho! what have we here
So very round and smooth and sharp?
To me ’tis mighty clear
This wonder of an Elephant
Is very like a spear!”
The Third approached the animal,
And happening to take
The squirming trunk within his hands,
Thus boldly up and spake:
“I see,” quoth he, “the Elephant
Is very like a snake!”
The Fourth reached out his eager hand,
And felt about the knee.
“What most this wondrous beast is like
Is mighty plain,” quoth he,
“‘Tis clear enough the Elephant
Is very like a tree!”
The Fifth, who chanced to touch the ear,
Said: “E’en the blindest man
Can tell what this resembles most;
Deny the fact who can,
This marvel of an Elephant
Is very like a fan!”
The Sixth no sooner had begun
About the beast to grope,
Then, seizing on the swinging tail
That fell within his scope,
“I see,” quoth he, “the Elephant
Is very like a rope!”
se insela vre-unul ? da, toti
avea dreptate vre-unul? da, toti
Adevarul este al fiecaruia. Pentru ca adevarul este Personal.
…corect !!!!
Am avut treabă… ştiţi, eu mă ocup cu lucruri frumoase…
Deplâng orice fiinţă care este violentată, pe femei cu predilecţie, pentru că sunt tată de fată. Nu mă pricep să dau sfaturi unor persoane care au trecut prin aşa ceva, ştiu doar că de mică i-am repetat fiicei mele că trebuie să deschidă ochii bine când îşi va alege omul. Să vadă cum se comportă părinţii băiatului, bunicii lui dacă aceştia mai trăiesc şi, de ce nu, să analizeze anturajul drag băiatului. Aşa ştiu eu să-mi pregătesc copila pt. viaţă. Practic, i-am zis că oamenii sunt răi, proşti şi urâţi şi că, atunci când întâlneşte specimene care nu intră în categorie, să le considere surprize.
Când răul deja a fost făcut, jur că nu cred că aş fi capbil de un sfat. Probabil, victima merge pe bâjbâite spre ceva nedefinit. Asta dacă nu-şi acceptă cruda soartă până la pumnul mare, final!
Eu nu mi-am lovit niciodată soţia. Urmare a acestei stări de fapt, într-o zi, fiica mea a venit nedumerită de la joacă. Avea vreo 5 anişori. Cu celelalte fete de pe stradă se jucau de-a mama şi de-a tata. În desfăşurarea jocului, o vecină a început să se clatine, să ţipe şi să gesticuleze ca şi când ar lovi o alta din grupul lor. Când fiică-mea le-a întrebat ce înseamnă mascarada aia, protagonista a răspuns:
- Eu sunt tata (în jocul lor) şi am venit beat de la muncă, o bat pe mama şi vă cert pe voi, copiii…
Fiică-mea era siderată. De atunci nu s-a mai jucat pe stradă…
V-am relatat cazul în ideea că fetiţa va creşte, se va mărita şi va încasa cafteala ca pe un dat, după cum a văzut şi în casa părinţilor ei.
Şi mă iertaţi că m-am băgat…
Da Nick, dar mai sunt si fetite care cresc in familii normale, fara batai si betii care se fac mari si ajung sa cunoasca baieti aparent normali, provenind din acelasi tip de familii, educati, culmea, unii chiar ofiteri sau avocati care teoretic nu ar trebui sa aiba un asemenea comportament, dar uite ca-l au…
Înţeleg… sau încerc s-o fac. Îmi pare tare rău…